telserg: (я и говорю что...)
[personal profile] telserg
прочел за прошлые выходные первую часть эпопеи уважаемых [livejournal.com profile] el_d, [livejournal.com profile] morreth и [livejournal.com profile] katherine_kinn. Свое мнение же высказал фройляйн [livejournal.com profile] veber, но все-таки хочется написать в ЖЖ.
Во первых спасибо за книгу, огромное удовольствие получил по прочтению, но тем больше недоумения вызывают некоторые моменты, которые я считаю фактологическими ошибками или излишне идеологизированными.

Если позволите, начну с может и мелочи, но важной для меня, цитата:
"Мелкий гравий хрустел под ногами. По дорожкам Версаля даже старший не может ходить бесшумно - а господин Уэмура вдобавок носил лаковые гэта по моде 17-го столетия. В высокой черной шапочке чиновника первого ранга, в белоснежных хакама и златотканой катагину, господин левый министр, смотрелся неуместно среди аккуратно подстриженных "живых изгородей" Версаля. Граф де Сен-Жермен в современном костюме выглядел куда естественней. Впрочем, гостя вряд ли беспокоили такие мелочи. Встречи на чужой территории всегда сопряжены с неудобствами."
Господин левый министр (садайдзин) - это персона второго ранга, над ним еще есть верховный канцлер (дайдзё-дайдзин), да и самурайская одежда с чиновничьей шапочкой не очень то и сочетается, уж что-что, но господин Фудзивара это должен был впитать с молоком матери. Так что или сокутай с шапочкой или каригину, причем первое при дворе, а второе для неформального общения как предполагается текстом.

Далее, православный епископ (Роман Викторович) конечно может благословить католиков, но пока не восстановлено евхаристическое общение, католик может исповедоваться и причащаться у православного священника (равно как и наоборот) только если не имеет возможности поступить иначе (т.е. других священников нету). Поправьте если ошибаюсь, но не должны были Игорь и Андрей попросить благословения у своих духовников и попросить разрешения исповедоваться и причащаться по православному обряду?
Здесь кстати и следующий вопрос возникает, зачем Костя учил католическое служение (не зная латыни, да еще в течение года до встречи с группой?), ведь все равно он остается православным священником? Служба, совершаемая по католическому обряду православным священником не нужна - IMHO это излишняя сущность. Католикам в чрезвычайных обстоятельствах вполне можно участвовать в православном служении, а вот священнику лишний пункт для исповеди. В общем не верю в реальность предложенной картинки.

Еще про картинку, украинская деревня при прочтении показалась мне какой-то не такой, не в том смысле что не правильно, но вызвала диссонанс с общим содержанием. Но это понятно вкусовщина, к критике отношения не имеет.

Еще вкусовщина - момент "уверовавшие да спасутся", бой на на маяке. Нет, думаю могу понять зачем нужно было акцентировать внимание, но убивать отказавшихся от отпущения грехов...как-то скорее ветхозаветные вещи, которые не могу назвать близкими ко мне...

(no subject)

Date: 2008-05-30 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
О-о, с одеждой Уэмуры действтельно баг. Как это мы прошляпили?
И Хакама вместо этих дурацких церемониальных шаровар, забыла, как они называются...

Благословение мы оставили за кадром.

Насколько я знаю, та служба. которую решил служить Костя - годится и туда, и туда, то есть для православного священника она нормальна, а для католиков более близка чем обычная.

Там проблема не с уверованием. Спаслись те. кто поручил себя Богу. А кто ему отказал, отказались и от защиты. Увы, все так.

(no subject)

Date: 2008-05-30 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Хе-хе, гэта таки тоже эпохи мэйдзи изобретение... ;-)

Точнее тогда широко распространились. А до того были специфическиой обувью преимущественно в регионе Кансай, использовались либо крестьянами, либо монахами, как "обувь" для хождения по грязи.

В эпоху мэйдзи активно стали появляться в городах, сначала в среде гейш проституток, носивших их по тем же самым причинам - ходить по городской грязи и не загаживать дорогие одежды. Потом успешно были подхвачены и всем остальным населением тогда же стали ассоциироваться, перейдя из области чисто утилитарной, как предмет "японского стиля".

В эпоху сёва стали очень популярны среди мальчиков - юношей (школьников и студентов), став своеобразным элементом "формы", сохранили в этой среде сравнительно большое распространение годов эдак до пятидесятых.

Так что ни по какой "моде 17 столетия" гэта он носить не мог, факт. ;-)

(no subject)

Date: 2008-05-31 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] telserg.livejournal.com
Спасибо.

По службе, как я понимаю вполне можно Литургию Григория Двоеслова, но Павла VI? Получается Костя Святые Дары будет освящать по католическом обряду?

Насчет оставшихся без защиты, боюсь мы с Вами в теологический спор можем углубиться, причем все на ощущениях...Для меня прежде всего Господь есть Любовь, только те, кто _сознательно_ его отвергают лишаются надежды, а в книге скорее боятся себя, поэтому и отказываются от причастия. Но опять это вкусовщина.

(no subject)

Date: 2008-05-30 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
Хотя если там мода 17 века - то все правильно. Для частного визита можно и так.

(no subject)

Date: 2008-05-31 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] telserg.livejournal.com
только не в церемониальной шапочке ;)
Page generated Jun. 30th, 2025 03:04 am
Powered by Dreamwidth Studios