telserg: (я и говорю что...)
telserg ([personal profile] telserg) wrote2009-07-25 09:51 pm
Entry tags:

Приснилось сегодня днем...

...что мы с коллегами [livejournal.com profile] novy_chitatel, [livejournal.com profile] serjio_zeider и Wizard'ом обсуждали идеальную империю.

И выяснилось, что для ее существования нужно ввести и жестко следить за исполнением всего трех простых правил, по одному на сферу политики, экономики и общественной жизни. Вот они,

Запрещено:

I. Возводить хулу на Государя.

II. Вывозить золото за границу.

III. Заниматься косплеем.

Кстати, пользуясь случаем, предлагаю посмотреть читателям на новую АИ коллеги Wizard'а "Мир Императора Георгия" (МИГ). Таймлайн за: 1888-1889 и 1890 гг. и раздел на ФАИ с обсуждением и дальнейшими планами развития Империи.

[identity profile] mahury.livejournal.com 2009-07-25 06:06 pm (UTC)(link)
последнее это что?

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-25 06:10 pm (UTC)(link)
То, что в раньше называлось "преклонение перед западом", а теперь "карго-культом" - бездумное и обрывочное копирование чужих идей и образов, исходя из того что, если ты каждое утро кушаешь овсянку, то становишься англичанином, ну или если называешь себя либералом, то автоматически создаешь вокруг себя очаг гражданского общества.

[identity profile] mahury.livejournal.com 2009-07-25 06:20 pm (UTC)(link)
это да - низя.))

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2009-07-25 06:22 pm (UTC)(link)
Что, коллега Крысолов (serjio_zeider) снами заразил? :)

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-25 06:24 pm (UTC)(link)
У него нужно спросить, что он сегодня в 7 вечера делал. ;)

совсем забыл

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-25 07:06 pm (UTC)(link)
п. I, понятно, был предложен коллегой Wizard'ом, п. II - Читателем, а п. III - Крысоловом. Хотя, думаю, большинство сами догадались :)

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-25 07:07 pm (UTC)(link)
И кстати, почему заразил, см. по тэгу сны в моем ЖЖ ;)
Edited 2009-07-25 19:07 (UTC)

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2009-07-25 07:39 pm (UTC)(link)
=у или если называешь себя либералом, то автоматически создаешь вокруг себя очаг гражданского общества.=
Надо же? Ау, гражданское общество, ты где?
(развожу руками) Нету! :(

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-25 08:06 pm (UTC)(link)
Так нужно громко и вслух, а лучше в газетах :)))

[identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com 2009-07-25 09:55 pm (UTC)(link)
Спать, днем...
Как-то мну это стало непривычно.

----

Пункт 2 - причины его введения очевидны, но это - для неидеальных империй;)

Идеальные - скорее запрешают ввоз золота.

-
А чего орёт в ушко: Garmarna - Garmarna / Herr Holkin

[identity profile] marco----polo.livejournal.com 2009-07-25 10:32 pm (UTC)(link)
Ну, доктор Маркс учил, что истина - конкретна.
Проверим навскидку по факту - мне кажется, что все три требования успешно выполнялись в Империи Инков и в сегунской Японии (помните, что там сделали с кириштан?)
И что?

[identity profile] enderovich.livejournal.com 2009-07-25 10:56 pm (UTC)(link)
Тут я.

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-26 02:22 am (UTC)(link)
Неа,в империи инков была гражданская война до вторжения испанцев, а при сегунате с почитанием императора дело не так и хорошо обстояло как кажется.
Так что примеры не ревалентные, по крайней мере п.1 не выполнялся ;)

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-26 02:23 am (UTC)(link)
И вокруг тебя очаг гражданского общества, неужели в домжуре? ;)

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-26 02:25 am (UTC)(link)
На самом деле все эти пункты не стоит трактовать буквально. Скажем п.2, как я понимаю, означает стремление к автаркии и ограничение внешней торговли государственной монополией.
P.S. Так ночью сейчас лучше, днем жарко :)

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2009-07-26 09:10 am (UTC)(link)
Я не один! :)

[identity profile] enderovich.livejournal.com 2009-07-26 10:23 am (UTC)(link)
Гражданское общество я, а очаг ты.

[identity profile] enderovich.livejournal.com 2009-07-26 10:28 am (UTC)(link)
Осталось чуть... :)

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-26 10:33 am (UTC)(link)
Вместе с коллегой Wizard'ом? ;)

[identity profile] enderovich.livejournal.com 2009-07-26 10:36 am (UTC)(link)
Очаг - он один. А вот посидельцев возле очага много!

[identity profile] marco----polo.livejournal.com 2009-07-26 12:39 pm (UTC)(link)
2. С почитанием при сегунате? А что было не так?
Не было реальной власти Микадо, но "Возводить хулу на Государя", как мне помнится, такого не позволялось.
1. Ну, и мне помнится, что была какая-то смута. Но то был спор - кому быть Инкой чисто конкретно. "Хулы на государя", как мне кажется, не было, как не бывало во всех древних деспотиях. Дело-то тогда было на религиозном уровне.
Кстати. "Хулы" не удалось избежать в своей Империи даже Создателю, хотя бы уж кажется. Сатана-то в своем грехе гордыни ...
И последнее. Губернатор Брэдфорд, помнится, писал о коммунизме: "Пусть не говорят, что причиною тут людская порочность, но не порочность самой идеи. Я отвечаю, что коль скоро порочность эта присуща всем людям, то Господь в мудрости своей указал им иной, более пригодный для них путь".
Может быть, Господь, в мудрости своей, не создал человека и кирпичиком для Империи?

[identity profile] serjio-zeider.livejournal.com 2009-07-26 08:24 pm (UTC)(link)
Пил. :-)

Re: совсем забыл

[identity profile] serjio-zeider.livejournal.com 2009-07-26 08:25 pm (UTC)(link)
Эээээ... Ого!

[identity profile] veber.livejournal.com 2009-07-27 01:36 pm (UTC)(link)
Про заниматься косплеем понравилось. :))

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-27 01:41 pm (UTC)(link)
Мне тоже формулировки понравились, поэтому и записал, главное, не стоит к ним подходить слишком серьезно :)

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-27 01:47 pm (UTC)(link)
Ну учитывая что те же американцы считали государем сегуна - большой вопрос что дозволялось, а что не очень ;)
Да и помнится князья Симадзу игнорировали п.2. - спокойно торговали со всеми через королевство Рюку, а потом и на эти деньги устроили Революцию Мейдзи :)
Ну и в целом: так именно что разговор про _идеальную_ империю, а не про самоучитель "Десять шагов к мировому господству: строим империю своими руками" :)))

[identity profile] marco----polo.livejournal.com 2009-07-28 01:47 am (UTC)(link)
американцы считали государем сегуна
---------------
Ну, а афганский король Аманулла адресовался к Ильичу: "Его Величеству Ленину, Президенту Великого Российского государства". В какой степени это характеризует ситуацию в РСФСР? Просто - вот такие в Кабуле познания о русских делах.

[identity profile] telserg.livejournal.com 2009-07-28 10:29 am (UTC)(link)
Так не только американцы, там была даже республика красной звезды была ;)